Įspėjame, kad šioje demotyvacijoje pateikiama informacija, skirta asmenims nuo 18 metų,
kurie pagal galiojančius LR įstatymus turi teisę naudotis tokio pobūdžio informacija.
Jei Jums nėra 18 metų, prašome neatidaryti šio puslapio.
Atidarydamas šį puslapį, Aš patvirtinu kad: Man jau yra 18 metų. Vaizdinė ir grafinė informacija bus skirta tik mano asmeniniam naudojimui ir saugoma nuo nepilnamečių.
Skirtumas tarp mokslo ir religijos toks, - kad mokslas padeda
Demotyvacija.lt primena:Duomenys, publikuoti demotyvacija.lt tinklalapyje yra tinklalapio nuosavybė ir negali būti kopijuojami, platinami, perpublikuojami, dekompiliuojami ar kitaip platinami be išankstinio raštiško tinklalapio savininkų ar duomenų autorinių teisių savininko sutikimo. Modifikavimas ar neleistinas naudojimas pažeidžia autorių intelektualinės nuosavybės teises į duomenis.
Demotyvacija.lt leidžia publikuoti turinį pasinaudodami aukčiau pateiktais kodais juos nemodifikuojant.
""Vatikanas jau senokai paskelbė, kad tokio rojaus ar pragaro, kaip įsivaizduojam, nėra." Tai aisku juk tiem Vatikanieciam naudinga." Pykit nepykit, bet is jusu pasisakymo matosi, kad jus net nenutuokiate ka apie dangu ir pragara moko KBK, kuris yra isleistas po II Vatikano susirinkimo... Tiesa, as ir pati tik nuotrupas zinau, bet tikrai zinau, kad pragaras - tai ne ugninis katilas, o dangus - tai ne angeliukai su sparniukais, sokinejantys nuo vieno debeselio ant kito (anksciau kazka panasaus isivaizdavau, galvodama apie pragara ir dangu)...
,,Juk dabar jau ir Dievo vardas nurasomas, atseit i ji kreiptis nereikia ir pan." Idomu, is kur jus sita istrauket? Tikriausiai is netikincio zmogaus isgirdot. :D Baznycia tikrai nemoko nebendrauti su Dievu ir neaiskina, kad i Ji kreiptis nera ko... Priesingai, ne tik, kad patariau, bet raginte ragina kaip tik imanydami...
,,Vatikanas- religinis centras. Pats remiasi Biblijos mokymais, bet viska kas yra nenaudinga nuraso. Visokie mokymai apie trejybe (kuri net nepamineta) ir kitokios nesamones jiem tik i nauda. Pinigai juk... " Kadangi Sv. Rasto neskaicius esat, tai ir isivaizduojat, kad ten apie Svc. Trejybe net neminima nieko, o is tikro yra visiskai priesingai. Parasysiu tik viena pavyzdi: Jn 14 21 - 26. Kiti akivaizdziausi atvejai, kur aiskiai kalbama apie Svc. Trejybe (reikia gabumu turet, norint to nepastebet) yra Kristaus krikstas bei atsimainymas ant Taboro kalno. Sv, Dvasia yra Globejas, o Globejas gali pasirodyti ir kaip balandis, ir kaip debesis, vejas, ugnis... Is to kas parasyta Sv. Raste ir kilo 4 tikejimo tiesos.
O del to nurasymo, tai ne Vatikanas nuraso, o patys zmones renkasi atmesti tai, kas jiem nepatogu. Man, pavyzdziui, labai nepatogus Jezaus zodziai ,,Jei gavai per viena zanda, tai atskuk ir kita" arba i klausima kiek kartu turiu atleisti ,,Ne septynis kartus, bet septyniasdesimt septynis..." - daznai siuos Jo paliepimus ir pamirstu... Tikrai nesu tokia pavyzdinga, kaip koks sv. Pranciskus ar pirmieji krikscionys, kurie musami meldesi uz savo skriaudejus ir gyveno zodis zodin paga Evangelija... Kaip tik yra mokoma gyventi pagal Evangelija.
#72 Einsteinas ne be priezasties yra pasakes: ,,Mokslas be religijos yra bevaisis, o religija be mokslo - akla." Jis buvo tikintis mokslininkas. Tai kaip cia dabar suprasti? Gal jis, pagal jusu mastyma, buvo ne mokslininkas, bet siaip kvailelis? Jei taip, tai tada mokslo pasauly tokiu kvaileliu kaip Einsteinas buvo ir yra tikrai ne per maziausiai...
O kas del tokiu atveju ir panasiu, kaip Marthe Robin, tai visa tai ne tik per telika parodoma, bet ir surasoma ant popieriaus, tiriama ivairiu mokslininku ir mediku (ivykdant visas mokslinio tyrimo salygas). Tyrimai atliekami bent kelis kartus ir nagrinejami, tikrinami. Tik po atliktu moksliniu tyrimu daroma galutine isvada. Jusu nenaudai, yra ne viena galutine isvada, kur pripazistama, kad tai yra stebuklas arba net akivaizdus stebuklas (kur nieks nesigincija ir net didziausi ateistai purto galvas, pripazindami, kad tai moksliskai yra tiesiog nepaaiskinama ir nebus imanoma paaiskinti).
#71 Marthe Robin, ilgus metus nevalalgė tik remiantis EWTN (Eternal World Television Network), kurie patys transliuoja laidas vien katalikų tematika. Tai, pone/ia, nėra validus šaltinis, nėra paremtas jokiai įrodymais ir nepripažintas jokios akademinės bendruomenės. Jokia mokslininkų draugija oficialiai nėra pripažinusi stebuklingų pasveikimų, o pavienių bepročių sapaliojimai, negali būti laikomi oficialia, kaip jūs pats/i sakot mokslo, pozicija.
Cia kas priesina moksla su religija, ar netgi tikejimu - yra visiski idiotai. Tai dalykai, kurie neturi jokiu skirtumu ar panasumu. Mokslas - tai nuolatiniai tyrimai ir bandymai, kurie truks visa zmonijos gyvavima, niekad nesibaigs ir juokingi atrodys ateities kartoms. Juk tu niekad negali galutinai suprasti visos Dievo sukurtos makro ir mikro visatos. O tikejimas (ne religija; prie ko cia jinai)... Mokslas (anot jusu) pripazista ivairius stebuklingus pasveikimus, bet negali ju paaiskinti. Atsakykite sau kodel :)
O jei tokie gudrus, tai gal galite pasakyti mokslo nuomone - kodel tokia Marthe Robin nieko nevalge ilgus metus ir gyveno. Juk ji nesislepe nuo mokslo ir davesi tyrimams, taigi jusu moksline versija, prasau...
#34,35 As nieko nesakau ar mano religija teisinga ar ne. Gal as is vis jos neturiu, bet ieskau. Pasiskaityk pasaku knygute ir zinosi :D #36 Klystate tai buvo parasyta pries ir tai patvirtina pati istorija su jos faktais. Stai del ko verta ja tiketi. (ji sutampa su istorinemis asmenybemis) #37 Parsau manes nelyginti su ta bobute :D tai ne mes o as ir mano nuomone. Ka ten jum parino nezinau, tik reiskiu savo nuomone ir tiek. "Vatikanas jau senokai paskelbė, kad tokio rojaus ar pragaro, kaip įsivaizduojam, nėra." Tai aisku juk tiem Vatikanieciam naudinga. Juk dabar jau ir Dievo vardas nurasomas, atseit i ji kreiptis nereikia ir pan. Vatikanas- religinis centras. Pats remiasi Biblijos mokymais, bet viska kas yra nenaudinga nuraso. Visokie mokymai apie trejybe (kuri net nepamineta) ir kitokios nesamones jiem tik i nauda. Pinigai juk...
Del karu : Vieni sako kad del religijos vyko ivaius karai bet zmogaus tokia prigimtis jei ne del religijos tai del zemiu, valdzios zmones vistiek kariavo, kariauja ir kariaus tik klausimas kokie bus tie karai.
Del tikejimo : Tikejimas reikalingas tam kad zmones nedarytu nuodemiu, bet manau kad daug svarbiau geras auklejimas seimoje, socialinis svietimas apie zmogaus padeti visuomeneje o ne paistalai apie dievuliuka danguje kuris atlygins uz musu blogus darbus liepdamas mums kenteti amzinose pragaro kanciose...
Del svenciu : kaledu eglute ira ne krikscionybes simbolis kaledu senelis taip pat. Kaledu seni ir dovanu dovanojimo tradicija sukure Cocacola kompanija. Pasninkas yra krikscionybes simbolis bet nedauk kas jo laikosi. Velykos kiausiniu marginimas yra kiles is pagoniu paprociu o krikscionys ji pritaike prie savo tikejimo, todel kiausiniu marginimas yra pagoniskas paprotys o naujieji metai tai isvis ne prie ko...
Kelios krikscionybes teorijos :
Primityvioji - tiesioginis supratimas kad dievas sedi danguje mato musu nuodemes gali girdeti musu maldas ir daryti itaka musu gyvenimui...
Dievas visuma - Kai kurie filosofai mane kad mes esame kaip atskiros dalys kol gyvename dievas yra aplinkui ir mes jame judame o kai mirstame su juo susiliejame...Mes kaip vandens lasai mirdami susiliajame su jura (Aristotelis)
Tiesa ir vertybe - Renesanso humanistu sugalvota samprata kad Dievas tai yra tiesa, grozis, ir visos kitos zmogaus vertybes...
Dar noriu pasakyti kad cia dauguma informacijos ira is mano skaitytu filosofiniu knygu...
ir tikejimo su vatikanu jokiu budu negalima lyginti. vatikanas- tai beveik komercine bendrove. o tikejimas tai toks dalykas, kurio nepazinsi pasiskaites knyga
tiesiog kartais tikejimas ir religija gali padeti labiau negu kad mokslas. visi dabar ziuri i religija, kaip i zmoniu durninima. vaikai paziureje "zeitgeisto" vaidina protingesnius uz pasauli. kas nera pazines tikros nelaimes, nezino kas yra tikras tikejimas, taciau jej zmogus nelaimeje tikisi, stebuklingos pagalbos, tai jo viltys veltui prazutu. tikejimas tai nestabilus dalykas, i kuri negalima ziureti tik is vienos puses.
#48 Viduramziai + Vatikanas + teorija kad Zeme nera plokscia, o apvali = kepinam zmogeli ant lauzo :). Kiaurai Vatikanas neige moksla, ir gana agresyviai :). Labai jau neseniai tesusiprato jisai, kad is to nieko gero :).
Chikai - Nenaudokim prasau, cirkuliarines logikos ("jeigu yra nuodeme reiskia reikia pries kazka atsakyt"). Vienintelis dalykas pries kuri zmogus privalo atsakyti nusikaltes pries visuomene - tai pati visuomene.
#49 Nieko tokio, geriau diskusija su žmogum, kuris žino Epikūrą ir Locke, nei su 12amečiais, kurie nekenčia religijos, nes už poros dienų tėvai lieps šalt kojas prie katedros. Tačiau tas pats Epikūras yra netikęs pavyzdys, kurį iškraipiusi visuomenė dabar remiasi, jo hedonistiškos mintys nuodija visuomenę... Ar švari lenta ar ne dar galima pasiginčyt, o dėl altruizmo ir egoizmo genų tai kaip genų jų gal dar ir neatrado, bet jau yra daug kalbų apie homoseksualumo genus, taigi manau tereikia tik noro bus įrodyta, kokie tik nori genai. Galiu sutikti su tabula rasa, bet negaliu įsivaizduoti visuomenės, kurioje visi būtų lygūs niekas nedarytų bloga, kur nebūtų nuodėmes (jei leisit vartot šitą žodį), aš tiesiog nesuvokiu tokios idilės. Žmogaus agresiją kelia patiriamos frustracijos, jų prigimtis nėra piktavališka, tai tiesiog nesėkmės stojančios mūsų tikslų kelyje, o argi ne blogis dažniausiai gimsta iš mūsų agresijos? O jei yra nuodėmė, tai turi būti kažkas prieš ką už tai atsakysime. Žmonėms reikia tikėjimo, tai neturi būti dogmatiška, tai neturi būti fanatiška, tai neturi būti religija, bet tai turi būti nuoširdus tikėjimas, kad yra kažkas, kas visada gali atleisti, kažkas iš ko visada galėsi pasisemti stiprybės ir vilties. "Jei Dievo nebūtų, turėtume jį išgalvoti", sakė švietimo epochos mokslininkas ir filosofas Volteras.
neispruse zmones neturetu isvis diskutuoti sia gilia tema, nei vienas is cia rasiusiu ( man taip atrodo) nera pakankamai protingas, kad galetu kalbeti apie moksla ir reliigija. paskaitykit bent kiek literaturos ir nereikes atsakyneti i jusu primityvias nuomones
#47 Taip, žmogus blogas gali būti dėl tam tikrų socialinių veiksmų. Kūdikis gimsta būdamas tabula rasa. Tuščias lapas. Ir pirminės, antrinės socializacijos eigoje jis tampa asmenybe. Kokia asmenybe taps, labiausiai priklauso nuo aplinkos. O prigimtines žmogaus savybes aš suprantu, kaip tas, kurios turimos iš karto gimus ir kurių išvengti nepavyks. Juk dar nėra surasti gerumo ar blogumo, altruizmo ar egoizmo, protingumo ar durnumo genai? Ar aš kažką praleidau?
#48 Ai, pirmas mano komentaras visada būna idiotiškas. Pamatau pirmą kiek protingesnį komentatorių ir pradedu jį įžeidinėt ir svaidytis labai kategoriškom ir provokuojančiom mintim. Tiesiog taip daugiau šansų, kad man bus atsakyta, kad įvyks kažkas panašaus į diskusiją, kad daugiau žmonių įsijungs :) Sorry, chikai, jei įžeidžiau ;)
#46 Skaičiau tavo komentarus. Sakei, jog žmonės religingai tikintys yra buki.. na, nepasakyčiau. Tu maišai religingus žmones, su fanatikais. Normaliai tikintys žmonės, kaip ir pats Vatikanas niekada neneigė ir nedraudė mokslo iškeltų teorijų. Nieko nepakeisi, fanatiškai tikinčių žmonių visada buvo ir bus, bet sakyti, kad tikintys žmonės yra buki.. tai jau per stipriai:) Žmogus, kuris nori tobulėti ir stengiasi, manau, kad jam nesutrukdys nei religija, nei draudimai. Kad tai dingų reiktų tarp žmonių skatinti tobulėjimą, o ne sakyti, jog jeigu tiki - tai jau viskas, tu bukas, kvailys, nieko nesugebėsi ir nepasieksi:)
#44 Statistika senoka,bet ne tame esmė. Puikus tavo tikėjimas, Traukinuk, tik kadangi čia visas ginčas tarp mokslo ir tikėjimo, tai pasakysiu, kad mokslas, o ne kažkuri religija teigia, kad žmogus yra iš prigimties, arba dėl neišvengiamų socialinių veiksnių, blogas.
#45 Mhm.. Dabar pagalvojau, kad gal ir taip, pati religija, savaime, mokslui netrukdo. Vatikanas ir pats turi neblogų mokslininkų komandą, kurie dirba ir dirba kaip reikiant. Kaip vienas iš jų sakė, mokslas su religija neturi absoliučiai nieko bendro. (kažkuris komentatorius, atrodo irgi taip minėjo) Ta prasme, religija net negali kištis ir prieštarauti mokslui. Kas šiais amžiais daugmaž ir vyksta. Taip, ji, pati savaime, mokslui netrukdo. Bet trukdo religingi žmonės. Paprasti žmonės, o ne pati religija. Pažiūrėkit, kiek metų praėjo nuo evoliucijos teorijos nepaneigiamo įrodymo, o milijonai žmonių vis dar besąlygiškai tiki, kad mus sukūrė dievas. Patiems kūrėjams, išradėjams, tyrėjams, religija gal ir netrukdo. Bet ji tiesiog bukina kitus praprastus žmones. Jie klaidingai suvokia kas jie yra, ką jie čia daro, iš kur jie atsirado, kas apskritai vyksta. Ir tai stabdo mokslo ir išsilavinimo plitimą visuomenėje. Ir tame nematau nieko gero..
Na, dabar žiūriu atėjom visi iki to, jog dauguma " meta" Dievą manydami, jog jo nėra. Tiksliau, dauguma mano, jog tikėti Dievu šiais laikais yra gėda.. galbūt, bet pasikeitė laikai. Anksčiau, Dievas žmonėm užėmė labai svarbią vietą ir tikrai netrukdė vystytis ir tobulėti. Paimkim tarkim viduramžius. Vieni tamsiausių laikotarpių žmonijos istorijoje. Iki to, kol žmonės tikėjo, bet nebuvo paversti katalikais-fanatikais viskas buvo puiku. Tenka sutikt, jog Bažnyčios atstovai tada perlenkė lazdą, bet kaip jau sakė čia kažkuris komentatorius, būtent vienuoliai, bažnyčios tarnai, tuo metu ir buvo tie mokslininkai, kurie skatino vystymąsi. Taip pat, daug puikių mokslininkų buvo kunigai, arba vienuoliai, tad teigti, jog religija trukdo mokslui šiek tiek kvaila..
Ir pabaigai, kad nekiltų kam nors užsipult, jog esu beviltiška tikinčioji..ne, netikiu aš Dievu, bet man jis netrukdo ir sakyti, jog jis maišo kitiem gyvenimus irgi nesinori.
#43www.holysmoke.org/icr-pri.htm čia až už Vixx atsakysiu, kur bent aš radau statistiką. Gal jis kitą šaltinį turi. Taip, tikėjimo reikia. Aš galiu pasakyti, kuo aš tikiu. Ir kas man padeda. Tikiu utopine visuomene, be karų, be kapitalizmo, su protingai naudojamais ir skirtsomais resursais. Tikiu, kad žmonės gali būti nuovokūs, protingi, sąmoningi, altruistiški, kad jie nėra prigimtinai blogi. Tikiu, kad galima sukurti geresnį gyvenimą čia. Tikiu, kad gyvenimas žemėje nėra bereikšmis, kaip kad krikščionybė teigia. Gal toks pasaulis dar mažiau įtikinamas, nei dievas sėdintis ant debesų ir stebintis, kas kur masturbuojasi, kad galėtų juos nutėkšt į pragarą, bet bent jau tai grynai mano tikėjimas, o ne kažkieno įdiegtas. Jis nesiremia pasaka, nėra fantastinis ir, kad ir kaip žiūrėsi, nėra žalingas. Jis nekliudo progresui, o jį skatina. Neatmeta kritinio mąstymo. Ir, vis dėl to, padeda atrasti jėgų gyventi. Tuo jis yra geresnis už dievą. Taigi sunaikinus dievą, kuo tikėti būtų.
Kad čia absoliuti dauguma ateistai, tai atrodo todėl, kad beveik visi čia besireiškiantys ateistai - 12mečiai, kurie internete rašo "šiknon dievą", nes tai skamba maištingai, o tada rengiasi eiti su mamyte į bažnyčią ir pasakoti savo nuodėmių kunigėliui.
Visų pirma tai pabrėšiu, kad demotyvacijoje parodyta malda nereiškia, kad žmonės religingi, tikėjimas nėra religija, čia teks sutikti su #21 bet teigti, kad religingumas daro žmones "pedikais kunigais" ar nemąstančiais irgi juokinga. #26 Labai įdomi statistika, gal galima šaltinį?
Gal moralė ir religija ir nėra susietos, bet mokslas gydo tai ką sukūrė Dievas/gamta, tačiau ji negali išgydyti to ką sukuria pats: antidepresantai, alkoholis, biologinės ligos, genofondo brokas, tai yra moklso pasekmės žudančios ar žalojančios ne mažiau žmonių. Gamtos nepuoselėjimas taip pat yra mokslo pažangos vaisius. Galit sunaikinti visas religijas, bet kažkuo tikėti reikia. Paskaičius jūsų komentarus atrodo, kad valstybėje absoliuti dauguma ateistai :o
Esme yra, kad religines institucijos isnaudoja zmogaus silpniausias vietas, tame tarpe ir emociskai paluzusius. Milziniska afera. Religija ir siomis dienomis naikina ir gadina zmoniu gyvenimus. Pazvelkit i islamo pasauli kur religija dominuoja viskame - 140Milijonu moteru buvo ispjauti malonuma teikiantys lytiniai organai, ir tukstanciams nupjaunami kasdien, nes neva taip liepe mahometas, jokiu kulturiniu, moksliniu, meniniu pasiekimu is islamo pasaulio nesulaukiama. JOKIU. Duotum krikscionybei uzsilipti ant galvos viskam, ivyktu dar didesne tragedija.
Dar karta sakau. Zmones ta pacia paguoda ir stiprybe galetu rasti patyrineje filosofijas.
Be religijos pasaulis nebutu geras, juk kiek yra silpnavaliu zmoniu, kuriem tiesiog riekia tiketi, kad kazkas jiem padeda, kad juos stebi, kitaip jie zlugs.
Tokiu vergu yra pilna. Ir jeigu jiem gerai - man dar geriau.
Leiskit visom religijom gyvent, juk tai jusu neliecia, ateistai.
Ir taip, religija ziauriai nusmukde moksla viduramziais - visus mokslininkus, genijus, kurie izvlege toliau nei baznycia, paskelbe eretikais. Jei to nebutu buve, kas zino, gal dabar jau gyventumem kosmose.
Bet kas geriausia, na, dabar isskirsiu, krikscionybe - ji liepia mum Dievui atsakyti uz savo nuodemes. O baznycia neturi? Kiek ji pridirbo viduramziuose? Baznycia dar neatsake. Tik popiezius "oficialiai" atsiprase uz baznycios veiksmus. Man to neuztenka.
Ir isvis, visas tikejimas yra paremtas "Tikek arba Kentek".
Jei netiki, nepakliusi i ju "roju", gyvensi blogai.
nei tikiu, nei netikiu... kaip čia pasakius, netikiu religija ir bažnyčia, bet tikiu dievu. O skirtingos religijos viso labo tėra skirtingi kreipimaisi į jį.
Na kazka tokio ir turejau omeny, kad mokslo ir religijos keliai nesikirto.
As domiuosi graiku mitologija, gan idomus skaitalas. Ju pasaulio sukurimo teorija irgi gan idomi, is dalies panasi i siandienos speliojimus. Pvz viskas atsirado is chaoso= kosmosas. Chaosas suteike gyvybe chronui (chronas=laikas), chronas rijo savo vaikus (laikas viska naikino/keite) ir tt :P. Chaosas suteike gyvybes saulei, zemei ir tt.
Zmones pamirsta, kad mokslas juos rengia, maitina, lengvina ju gyvenima, sildo, prailgina gyvenima ir etc.
Beje Yahweh uzdraude moteriai sneketi dievo zodi, ji gali konsultuotis tik su vyru nes vyras yra jos valdovas/dievas. Visos tikybos mokytojos yra nusdejeles, nes dievas biblijoje aiskiai pasake, kad moteriai draudziama mokyti vyrus ir moteris negali buti pagarbos/autoriteto objektas vyrui.
Ta bobute dievo akyse turejo buti tikra nusidejele. ;D
#33 Nors apie antikinę graikiją žinau tikrai ne tiek ir daug, bet manau, kad religija mokslui netrukdė ne todėl, kad ji buvo monoteistinė, bet tiesiog 'nesikirto' su pažanga ir naujomis idėjomis. Pvz, koks hinduizmas su savo kastomis, tai tikrai nėra labai sveika visuomenei. Gal tik šiaip filosofinės idėjos senovės pasaulyje skatino pažangą, nors religija ir užemė svarbią vietą. Kaip ir dabar. Nors daugybė religingų idiotų, tačiau sėkmingai toliau vystomės.. Aišku, sėkmingai, turint galvoje situaciją, kokioje esame..
Prisiminiau, vieną mėgstamiausių citatų Epikuro:
"Ar dievas gali sunaikinti blogį, bet nenori?
Tuomet jis piktavalis.
Ar jis nori sunaikinti blogį, tačiau negali?
Tuomet jis nėra visagalis.
Ar jis gali ir nori?
Tuomet iš kur atsiranda blogis?
Ar jis nei gali, nei nori?
Tuomet, kam vadinti jį dievu?"
mhm.. angliškai gražiau skamba, bet esmė vis tiek gera :)
#32 Priminei vieną bobutę, kuri gatvėj bandė aiškint man apie dievą. Sakau, "norit pasakyt, kad viso pasaulio mokslininkai klysta arba meluoja"? Sako, čia šetonas juos valdo. Apie rojų kažką sako, aš sakau, "Vatikanas jau senokai paskelbė, kad tokio rojaus ar pragaro, kaip įsivaizduojam, nėra." Ji sako, tai ir juos Šetonas apsėdo. Žodžiu, viskas, kas prieštarauja tavo tikėjimui, nurašoma šetonui. Patogu. Nebereikia nei gilintis į problemą, nei jos spręsti, nei galvoti. "Aš taip manau, reiškia taip ir yra. Jei kas nors kitaip pasako - jis šetono apsėstas ir klysta". Jūs patys sau neatrodot juokingai?
Na, IMHO monoteistines religijos skatina kazkotai neva visagalio dominavima, kas leidzia institucijoms dominuoti ir isnaudoti zmones.
Pvz, antikineje graikijoje religija netrukde mosklui, atvirksciai, ji skatino, o viduramziais kai mokslas buvo religijos rankose tai buvo tragedija.
Dejau as ant jusu visu skersai ir isilgai geografines paltumas ir dienovidinius :D as tikiu kad yra Dievas del viso sito s kas daros musu pasaulyje jo nekaltinu nes del visko kaltas Velnias. Visa tai patvirtina Biblija- sventasis Dievo zodis. Ten dar tais senais laikais buvo parasyta kad zeme apvali. (o tai irode tik po keliu simtu metu kai buvo tai parasyta) buvo pasakyta kada ateis Mesijas ir kada zlugs Babilonas. (parasyta iki 300 m. atgal pries siuos ivykius) Religijos nereik nekest. Svarbu surast tikra, tinkama religija, o ne sias fake kurios sako tikim Dieva o patys net nezino kas jis ar Jezus ar koks nors Petras.
#29 Sorry, galima pasitikslinti? :) "Praktiskai visos monoteistines religijos zaloja visuomene." . Kuo politeistinės religijos geresnės? :) Manau, didžiausia bėda - aklas tikėjimas, o ne dievų skaičius
Oo ne. Antikines graikijos pasiekimai buvo tikrai stulbinantys. Pradejus dominuoti krikscionybei viskas tempesi tik i gilesne ir tamsesne duobe. Pyk kiek nori, bet faktas, kad europa neprabudo kol nebuvo atsigresta antikines graikijos filosofijoms ir pasiekimams.
Praktiskai visos monoteistines religijos zaloja visuomene.
Yra puiki alternatyva religijoms- filosofija.
#24 ka dave religija, tai per ilgus amzius moralines nuostatas, draudziancias kazka daryt, o kazka leidziancias. Niekad netikejau ir netikesiu, bet religija tikrai praverte bent jau iki XX amziaus.
,,Juk dabar jau ir Dievo vardas nurasomas, atseit i ji kreiptis nereikia ir pan." Idomu, is kur jus sita istrauket? Tikriausiai is netikincio zmogaus isgirdot. :D Baznycia tikrai nemoko nebendrauti su Dievu ir neaiskina, kad i Ji kreiptis nera ko... Priesingai, ne tik, kad patariau, bet raginte ragina kaip tik imanydami...
,,Vatikanas- religinis centras. Pats remiasi Biblijos mokymais, bet viska kas yra nenaudinga nuraso. Visokie mokymai apie trejybe (kuri net nepamineta) ir kitokios nesamones jiem tik i nauda. Pinigai juk... " Kadangi Sv. Rasto neskaicius esat, tai ir isivaizduojat, kad ten apie Svc. Trejybe net neminima nieko, o is tikro yra visiskai priesingai. Parasysiu tik viena pavyzdi: Jn 14 21 - 26. Kiti akivaizdziausi atvejai, kur aiskiai kalbama apie Svc. Trejybe (reikia gabumu turet, norint to nepastebet) yra Kristaus krikstas bei atsimainymas ant Taboro kalno. Sv, Dvasia yra Globejas, o Globejas gali pasirodyti ir kaip balandis, ir kaip debesis, vejas, ugnis... Is to kas parasyta Sv. Raste ir kilo 4 tikejimo tiesos.
O del to nurasymo, tai ne Vatikanas nuraso, o patys zmones renkasi atmesti tai, kas jiem nepatogu. Man, pavyzdziui, labai nepatogus Jezaus zodziai ,,Jei gavai per viena zanda, tai atskuk ir kita" arba i klausima kiek kartu turiu atleisti ,,Ne septynis kartus, bet septyniasdesimt septynis..." - daznai siuos Jo paliepimus ir pamirstu... Tikrai nesu tokia pavyzdinga, kaip koks sv. Pranciskus ar pirmieji krikscionys, kurie musami meldesi uz savo skriaudejus ir gyveno zodis zodin paga Evangelija... Kaip tik yra mokoma gyventi pagal Evangelija.
O kas del tokiu atveju ir panasiu, kaip Marthe Robin, tai visa tai ne tik per telika parodoma, bet ir surasoma ant popieriaus, tiriama ivairiu mokslininku ir mediku (ivykdant visas mokslinio tyrimo salygas). Tyrimai atliekami bent kelis kartus ir nagrinejami, tikrinami. Tik po atliktu moksliniu tyrimu daroma galutine isvada. Jusu nenaudai, yra ne viena galutine isvada, kur pripazistama, kad tai yra stebuklas arba net akivaizdus stebuklas (kur nieks nesigincija ir net didziausi ateistai purto galvas, pripazindami, kad tai moksliskai yra tiesiog nepaaiskinama ir nebus imanoma paaiskinti).
O jei tokie gudrus, tai gal galite pasakyti mokslo nuomone - kodel tokia Marthe Robin nieko nevalge ilgus metus ir gyveno. Juk ji nesislepe nuo mokslo ir davesi tyrimams, taigi jusu moksline versija, prasau...
Del tikejimo : Tikejimas reikalingas tam kad zmones nedarytu nuodemiu, bet manau kad daug svarbiau geras auklejimas seimoje, socialinis svietimas apie zmogaus padeti visuomeneje o ne paistalai apie dievuliuka danguje kuris atlygins uz musu blogus darbus liepdamas mums kenteti amzinose pragaro kanciose...
Del svenciu : kaledu eglute ira ne krikscionybes simbolis kaledu senelis taip pat. Kaledu seni ir dovanu dovanojimo tradicija sukure Cocacola kompanija. Pasninkas yra krikscionybes simbolis bet nedauk kas jo laikosi. Velykos kiausiniu marginimas yra kiles is pagoniu paprociu o krikscionys ji pritaike prie savo tikejimo, todel kiausiniu marginimas yra pagoniskas paprotys o naujieji metai tai isvis ne prie ko...
Kelios krikscionybes teorijos :
Primityvioji - tiesioginis supratimas kad dievas sedi danguje mato musu nuodemes gali girdeti musu maldas ir daryti itaka musu gyvenimui...
Dievas visuma - Kai kurie filosofai mane kad mes esame kaip atskiros dalys kol gyvename dievas yra aplinkui ir mes jame judame o kai mirstame su juo susiliejame...Mes kaip vandens lasai mirdami susiliajame su jura (Aristotelis)
Tiesa ir vertybe - Renesanso humanistu sugalvota samprata kad Dievas tai yra tiesa, grozis, ir visos kitos zmogaus vertybes...
Dar noriu pasakyti kad cia dauguma informacijos ira is mano skaitytu filosofiniu knygu...
Chikai - Nenaudokim prasau, cirkuliarines logikos ("jeigu yra nuodeme reiskia reikia pries kazka atsakyt"). Vienintelis dalykas pries kuri zmogus privalo atsakyti nusikaltes pries visuomene - tai pati visuomene.
Kaip tik dabar madinga yra tiketi Jezumi, gi kiek merginu (paaugliu) pradejo nesioti kryziuka aplink kakla.
#48 Ai, pirmas mano komentaras visada būna idiotiškas. Pamatau pirmą kiek protingesnį komentatorių ir pradedu jį įžeidinėt ir svaidytis labai kategoriškom ir provokuojančiom mintim. Tiesiog taip daugiau šansų, kad man bus atsakyta, kad įvyks kažkas panašaus į diskusiją, kad daugiau žmonių įsijungs :) Sorry, chikai, jei įžeidžiau ;)
Ir pabaigai, kad nekiltų kam nors užsipult, jog esu beviltiška tikinčioji..ne, netikiu aš Dievu, bet man jis netrukdo ir sakyti, jog jis maišo kitiem gyvenimus irgi nesinori.
Kad čia absoliuti dauguma ateistai, tai atrodo todėl, kad beveik visi čia besireiškiantys ateistai - 12mečiai, kurie internete rašo "šiknon dievą", nes tai skamba maištingai, o tada rengiasi eiti su mamyte į bažnyčią ir pasakoti savo nuodėmių kunigėliui.
Gal moralė ir religija ir nėra susietos, bet mokslas gydo tai ką sukūrė Dievas/gamta, tačiau ji negali išgydyti to ką sukuria pats: antidepresantai, alkoholis, biologinės ligos, genofondo brokas, tai yra moklso pasekmės žudančios ar žalojančios ne mažiau žmonių. Gamtos nepuoselėjimas taip pat yra mokslo pažangos vaisius. Galit sunaikinti visas religijas, bet kažkuo tikėti reikia. Paskaičius jūsų komentarus atrodo, kad valstybėje absoliuti dauguma ateistai :o
Esme yra, kad religines institucijos isnaudoja zmogaus silpniausias vietas, tame tarpe ir emociskai paluzusius. Milziniska afera. Religija ir siomis dienomis naikina ir gadina zmoniu gyvenimus. Pazvelkit i islamo pasauli kur religija dominuoja viskame - 140Milijonu moteru buvo ispjauti malonuma teikiantys lytiniai organai, ir tukstanciams nupjaunami kasdien, nes neva taip liepe mahometas, jokiu kulturiniu, moksliniu, meniniu pasiekimu is islamo pasaulio nesulaukiama. JOKIU. Duotum krikscionybei uzsilipti ant galvos viskam, ivyktu dar didesne tragedija.
Dar karta sakau. Zmones ta pacia paguoda ir stiprybe galetu rasti patyrineje filosofijas.
Tokiu vergu yra pilna. Ir jeigu jiem gerai - man dar geriau.
Leiskit visom religijom gyvent, juk tai jusu neliecia, ateistai.
Ir taip, religija ziauriai nusmukde moksla viduramziais - visus mokslininkus, genijus, kurie izvlege toliau nei baznycia, paskelbe eretikais. Jei to nebutu buve, kas zino, gal dabar jau gyventumem kosmose.
Bet kas geriausia, na, dabar isskirsiu, krikscionybe - ji liepia mum Dievui atsakyti uz savo nuodemes. O baznycia neturi? Kiek ji pridirbo viduramziuose? Baznycia dar neatsake. Tik popiezius "oficialiai" atsiprase uz baznycios veiksmus. Man to neuztenka.
Ir isvis, visas tikejimas yra paremtas "Tikek arba Kentek".
Jei netiki, nepakliusi i ju "roju", gyvensi blogai.
Na kazka tokio ir turejau omeny, kad mokslo ir religijos keliai nesikirto.
As domiuosi graiku mitologija, gan idomus skaitalas. Ju pasaulio sukurimo teorija irgi gan idomi, is dalies panasi i siandienos speliojimus. Pvz viskas atsirado is chaoso= kosmosas. Chaosas suteike gyvybe chronui (chronas=laikas), chronas rijo savo vaikus (laikas viska naikino/keite) ir tt :P. Chaosas suteike gyvybes saulei, zemei ir tt.
Zmones pamirsta, kad mokslas juos rengia, maitina, lengvina ju gyvenima, sildo, prailgina gyvenima ir etc.
Beje Yahweh uzdraude moteriai sneketi dievo zodi, ji gali konsultuotis tik su vyru nes vyras yra jos valdovas/dievas. Visos tikybos mokytojos yra nusdejeles, nes dievas biblijoje aiskiai pasake, kad moteriai draudziama mokyti vyrus ir moteris negali buti pagarbos/autoriteto objektas vyrui.
Ta bobute dievo akyse turejo buti tikra nusidejele. ;D
Prisiminiau, vieną mėgstamiausių citatų Epikuro:
"Ar dievas gali sunaikinti blogį, bet nenori?
Tuomet jis piktavalis.
Ar jis nori sunaikinti blogį, tačiau negali?
Tuomet jis nėra visagalis.
Ar jis gali ir nori?
Tuomet iš kur atsiranda blogis?
Ar jis nei gali, nei nori?
Tuomet, kam vadinti jį dievu?"
mhm.. angliškai gražiau skamba, bet esmė vis tiek gera :)
#32 Priminei vieną bobutę, kuri gatvėj bandė aiškint man apie dievą. Sakau, "norit pasakyt, kad viso pasaulio mokslininkai klysta arba meluoja"? Sako, čia šetonas juos valdo. Apie rojų kažką sako, aš sakau, "Vatikanas jau senokai paskelbė, kad tokio rojaus ar pragaro, kaip įsivaizduojam, nėra." Ji sako, tai ir juos Šetonas apsėdo. Žodžiu, viskas, kas prieštarauja tavo tikėjimui, nurašoma šetonui. Patogu. Nebereikia nei gilintis į problemą, nei jos spręsti, nei galvoti. "Aš taip manau, reiškia taip ir yra. Jei kas nors kitaip pasako - jis šetono apsėstas ir klysta". Jūs patys sau neatrodot juokingai?
beje tavo mitologijos knygute parasyta 300metu PO "mesijo" mirties.
Aaa, tai tavo religija tikra, o visu kitu fake?
Mm.
Deja graikai jau ir pries tavo pasaku knygute zinojo, kad zeme apvali.
Na, IMHO monoteistines religijos skatina kazkotai neva visagalio dominavima, kas leidzia institucijoms dominuoti ir isnaudoti zmones.
Pvz, antikineje graikijoje religija netrukde mosklui, atvirksciai, ji skatino, o viduramziais kai mokslas buvo religijos rankose tai buvo tragedija.
Religija tera silpnaprotis filosofijos mazasis pusbrolis :P
Oo ne. Antikines graikijos pasiekimai buvo tikrai stulbinantys. Pradejus dominuoti krikscionybei viskas tempesi tik i gilesne ir tamsesne duobe. Pyk kiek nori, bet faktas, kad europa neprabudo kol nebuvo atsigresta antikines graikijos filosofijoms ir pasiekimams.
Praktiskai visos monoteistines religijos zaloja visuomene.
Yra puiki alternatyva religijoms- filosofija.